Чалый: На пути в Евросоюз мы стали заложниками ошибок власти

- Как оценивать сегодняшний саммит в свете отложенного парафирования Соглашения об ассоциации Украины с Евросоюзом?

- Еще весной этого года ожидания  были весьма оптимистичны, но в связи с внутриполитическими процессами в Украине оптимизм угасал, так что итоги саммита не стали неожиданностью.

Настоящий провал только в одном - в информационном обеспечении процессов евроинтеграции Украины в целом. Даже одно то, что во время саммита журналисты, ожидая прямого включения с пленарного заседания, вынуждены были смотреть фильм о Второй мировой войне вместо более логичного материала о взаимодействии Украины и ЕС - яркая иллюстрация того, как сегодня проводится информационная работа.

Несмотря на это, я лично ожидаю, что парафирование состоится, и достаточно скоро. А вот подписание соглашения и его ратификация - это более долгий процесс, завершения которого едва ли можно ждать до парламентских выборов. Или даже до отказа украинской власти от практики преследования политических оппонентов.

- Относительно политических преследований сегодня прозвучал намек главы Еврокомиссии Жозе Мануэля Баррозу, который обратил внимание на проблемы в судебной системе Украины. Этот намек воспринялся не иначе, как "пока оппозиция за решеткой, Украине Европу не видать". Это ли имел ввиду еврочиновник?

- К сожалению, да. Такое отношение Европы действительно существует. Дело в том, что европейское сообщество может долго раскачиваться в отношении Украины, но принять во внимание негативные факторы, которые способны резко затормозить евроинтеграцию, может очень легко. И политические преследования можно назвать таким фактором.

Украине сегодня едва ли не прямым текстом говорят, что пока экс-премьер Юлия Тимошенко и бывший министр внутренних дел Юрий Луценко остаются за решеткой, говорить всерьез о дальнейших шагах Евросоюз не готов. Мы стали заложниками очень ошибочных решений внутри страны. Менять судебную систему нам придется еще очень долго, а проблемы, вызванные избирательным правосудием, существуют уже сегодня. И они сказываются, как видим, на перспективах евроинтеграции.

- Отсрочка в парафировании соглашения, и, соответственно, отсрочка приближения Украины к ЕС разочаровала украинское руководство или высшая власть Украины без сожаления или сознательно срывает процесс?

- Действительно, украинское руководство, декларируя евроинтеграцию как безальтернативный курс, на самом деле очень много делает в евразийском направлении. Но мне кажется, что это не тот случай, когда президент Янукович хотел, чтобы процесс интеграции Украины в ЕС (в частности, утверждение текста соглашения на саммите) затормозился.

- Откуда такая уверенность?

- Потому что это бьет, в первую очередь, по самому президенту, ведь он и на выборы шел с проевропейскими лозунгами и в последний год очень четко придерживался этой риторики. Кстати, сегодня на саммите президент это еще раз публично подтвердил.

- Может, дело не только в украинском руководстве, которое часто ругают за не достаточную активность на европейском направлении? Может, позиции Евросоюза не вполне объективны, он слишком требователен?

- Нельзя сказать, что ЕС создает искусственные преграды. Cегодня на саммите я спросил господина Баррозу, каким он видит будущее Евросоюза в ближайшие 10 лет и стоит ли вообще ждать расширения? Он ответил, что процесс расширения ЕС не останавливается. Баррозу дал понять, что мяч на поле Украины, и это правда. Евросоюз будет готов принять Украину настолько, насколько она преодолеет внутренние противоречия. При всех проблемах и при всем скептицизме отдельных членов ЕС по поводу дальнейшего расширения, я думаю, ответ надо искать в Украине, а не в ЕС. Был совершен ряд ошибок, которые затормозили, но не перечеркнули процесс евроинтеграции.

- Вы достаточно оптимистично настроены. Каков ваш прогноз в целом относительно европейской перспективы Украины?

- Я напомню, что существует стратегия "Украина: европейский выбор", которая была подготовлена еще под руководством премьер-министра Януковича и утверждена указом президента Леонида Кучмы в 2004 году. Согласно этому документу, Украина должна быть готова к присоединению к ЕС в 2015 году. Эти сроки нереалистичны. Более того, учитывая финансовую перспективу ЕС до 2020 года, говорить о присоединении Украины к ЕС в этот период времени сложно.

Хотя переход Украины на уровень политической ассоциации и экономической интеграции, а в дальнейшем обретение статуса кандидата в члены ЕС вполне вероятны. Опять же, меняется Евросоюз, меняется наше окружение. Тут важна не столько картинка сегодняшнего дня, важно то, что Украина в принципе не свернула с евроинтеграционного пути.

Было бы абсолютно ошибочно, испугавшись сегодняшних проблем в отношениях с ЕС, изменить стратегический путь, который сегодня поддерживается большинством граждан Украины. Действительно, время отношений с Европой сейчас у нас непростое, но ведь мы не впервые переживаем такое.

- Но не стала ли та самая гипотетическая стратегическая ошибка, как вы говорите об угрозе Евразийского союза, ближе и реальнее в связи с отдалением сроков подписания Соглашения об ассоциации Украины с ЕС?

- Осмелюсь предположить, что после сегодняшнего саммита число евроскептиков вырастет. Но повторюсь - для профилактики этого в Украине должна вестись соответствующая информационная работа государства. Если уж власть провозглашает курс на евроинтеграцию, то должно быть и разъяснение сути самих соглашений, и внятные пояснения причин отсрочки их подписания, чтобы у людей не возникало лишних страхов. Если это будет сделано, то сохранится надежда в обществе. Однако серьезные решения, скорее всего, будет принимать уже следующий состав украинской власти. После парламентских и президентских выборов.

- И все же, не считаете ли вы прошедший саммит практически безрезультатным?

- Наоборот, очень важно, что он состоялся. Несколько недель назад саммит был под угрозой срыва. Отмена стала бы серьезной потерей и для Украины, и для ЕС. Я позитивно оцениваю, что в Украине и ЕС поняли важность непростого разговора в Киеве. Этот диалог позволит сохранить движение в Европу, хоть оно на сегодня очень приторможено.