Фиала: в парламенте Украины около 60 некоррумпированных депутатов
В Украине вызвало резонанс интервью президента Европейской бизнес-ассоциации директора компании Dragon Capital Томаша Фиалы немецкому изданию Der Spiegel. В публикациях украинских изданий со ссылкой на интервью сообщалось, что якобы лично президент Украины Петр Порошенко и премьер Арсений Яценюк продавали места в списках своих партий на парламентских выборах. Особо это подчеркивалось в заголовках. Однако в самом интервью таких утверждений нет. Инвестбанкир отмечает, что оба политика не могли не знать о том, что происходит в их партиях. ЛІГАБізнесІнформ с разрешения Фиалы публикует авторизованный перевод текста интервью немецкому изданию.
- Почему многие топ-менеджеры и предприниматели поддерживали революцию?
- Я могу говорить только о себе. Украина почти повернула на путь авторитарной и изолированной Беларуси. Я из Чехии, и вырос в социализме и не хочу к нему возвращаться. Я хочу, чтобы у меня была возможность говорить то, что я думаю.
- В начале года вы критиковали руководство в лице премьера Яценюка и президента Порошенко. Вы говорили о том, что "рыба гниет с головы".
- Это высказывание касалось коррупции в политической элите. С тех времен ситуация несколько улучшилась. В парламенте работает группа новых, чистых политиков. Это около 60 депутатов. Они не имеют большинства, но действуют очень эффективно. Они уменьшают влияние лоббистов. Около трети министерств имеет очень хорошее руководство, это в первую очередь министерства экономики, финансов и инфраструктуры.
- Но, несмотря на это, многие граждане недовольны состоянием борьбы с коррупцией.
- Реформы других стран показывают, что есть понятный рецепт успеха: органы власти должны быть радикально уменьшены, 90% чиновников должны быть уволены. Новоназначенным чиновникам должна платиться настолько хорошая зарплата, чтоб им не нужно было брать взятки. К сожалению, в Украине эти изменения проводятся очень медленно. Более чем год заняло создание Антикоррупционного бюро. Вместо этого нужно было реформировать Генеральную прокуратуру.
- Что конкретно вы имеете ввиду?
- В этом органе (прокуратуре - ред.) работают 19000 человек. Вместо того, чтоб бороться с коррупцией, он сам погруз в ней. В 90-ые годы в Украине были влиятельными мафиозные банды. Они потеряли влияние, потому что их бизнес отобрали коррумпированные чиновники в министерстве внутренних дел и генеральной прокуратуре.
- Почему разрыв со старой системой не произошел после Майдана?
- Возьмите премьера Арсения Яценюка. Он сам является продуктом старой системы. Он не похож на человека, который жаждет перемен.
- Чем вы это обоснуете?
- Там, где органы власти должны быть урезаны наполовину, он думает, что достаточно 10 процентов. Он не понимает, почему нужно радикально реформировать государственную службу. Яценюк сам всю жизнь проработал на государственной службе.
- Вас разочаровали кандидаты, которые прошли в парламент от Порошенко и Яценюка?
- На первые места в списке они поставили хороших людей: героев войны и активистов с хорошей репутацией. Дальше в списке было много бизнесменов. По моей информации, места в парламенте покупались по цене от 3 до 10 миллионов долларов за мандат. Конечно, так всегда происходило в Украине. Но я надеялся, что это закончится после Майдана.
- А кто покупает мандаты?
- Бизнесмены, которые хотят пролоббировать в парламенте свои интересы. Для них это инвестиция.
- Почему премьер и президент согласились на такое?
- Для того, чтоб профинансировать свою избирательную кампанию. У Яценюка не было своих денег. Порошенко предпочитает не растрачивать свое состояние. Таким образом они сами стали заложниками старой системы. У реформаторов появились сложности: они везде встречают людей, которые им говорят: ваши намерения великолепные, но, пожалуйста, реформируйте в другом месте, а не у меня.
- У вас есть доказательства вашим утверждениям?
- Это хорошо известные в Украине факты, которые в частных разговорах признаются обеими сторонами, и покупателями мандатов, и теми, кто руководит партиями. Если бы генеральная прокуратура была действительно независима от политического влияния, она бы могла без проблем расследовать эти факты.
- Почему Запад, несмотря на коррупцию, должен и дальше помогать Украине?
- Потому что это хорошая инвестиция. Граждан Украины не нужно убеждать в необходимости изменений. Они готовы страдать. Тарифы на газ были увеличены в несколько раз, но это не привело к серьезным протестам. Кроме того, Украина на много лет будет зависима от западных кредитов. Это дает иностранным кредиторам рычаги влияния. Деньги должны даваться только в обмен на реформы.
Подписывайтесь на аккаунт ЛІГАБізнесІнформ в Twitter и Facebook: в одной ленте - все, что стоит знать о политике, экономике, бизнесе и финансах.