Ярош: Мы не будем валить государство ни при каких условиях

Несколько сотен бойцов Правого сектора уже более полугода воюют в Донбассе после начала российской агрессии. Статус их батальона (самоназвание - Добровольческий украинский корпус ПС) до сих пор официально не урегулирован. Что не мешает ПС совместно с армией успешно отражать атаки боевиков и российских частей в самых горячих точках зоны АТО - оборона Донецкого аэропорта говорит сама за себя. Лидер Правого сектора Дмитрий Ярош баллотируется в одном из округов в Днепропетровской области. В тылу многие обвиняют ПС в вольной или невольной работе на Кремль, в создании нужной картинки для российской пропаганды. На досрочных выборах в Верховную Раду шансы Правого сектора на собственную фракцию очень малы - ни одна из крупных социологических служб не прогнозирует преодоление им 5-процентного барьера. Однако, несколько мажоритарщиков от ПС в Раду попасть могут. КорреспондентЛІГАБізнесІнформ встретился с Ярошем в одном из прифронтовых военных лагерей ПС и спросил его о войне, выборах, деньгах и отношениях с новой властью.

- Кто ставит боевые задачи в Правом секторе и как происходит координация ваших действий с армией?

- Как правило, непосредственно с руководством так называемой антитеррористической операции контактирую я. Когда меня нет, эту функцию исполняет командир корпуса Андрей Стемпицкий. На уровне бригад или батальонов с нами контактируют комбаты непосредственно на местности.

- Кто, помимо вас, входит в руководство Правого сектора, кто вам помогает принимать решения?

- Правый сектор сейчас - военно-политическое движение, которое состоит из двух частей: политической партии Правый сектор и Добровольческого украинского корпуса Правый сектор (ДУК ПС). Многие члены ДУКа могут даже не быть членами партии.

Я являюсь руководителем (провідником - авт.) всего движения. У меня есть два заместителя: Андрей Тарасенко, который был ранен в Песках под Донецким аэропортом и сейчас лечится в Эстонии; Андрей Стемпицкий, командир корпуса. Кроме того, есть провид Правого сектора, который в основном рассматривает политические вопросы, потому что на войне демократии, конечно, не может быть в принципе.

- Ваша оценка: какова сейчас обстановка в районе Донецкого аэропорта и на фронте в целом?

- К сожалению, на фронте уже не был неделю в связи с выборами. Сейчас вынужденно в основном занимаюсь предвыборной кампанией. Информация, которой я обладаю: линия фронта стабильна, идут перестрелки. Но мы регулярно получаем агентурную информацию о том, что на некоторых направлениях враг готовится к наступлению. Например, направление Волновахи, Мариуполя, Дебальцево, на Луганщине в Попаснянском районе и в аэропорту Донецка. Там продолжается концентрация бронетехники и живой силы противника.

Вчера утром по Иловайску шла колонна техники, с четырех до восьми утра. Представьте себе количество этих сил. Причем на броне было написано "На Киев". Судя по количеству, не исключено, что в ближайшее время враг перейдет в полномасштабное наступление. Но беспокоится не о чем: технику мы спалим, а живую силу перебьем. Не впервой.

- Почему между государством и Правым сектором такие напряженные отношения? В чем причина и как решить сложности в интересах страны?

- Как раз между государством и Правым сектором все хорошо. А вот с властью, к сожалению, не всегда. Дело в том, что революция состоялась, но изменений в тылу никаких не произошло, если не сказать, что стало даже хуже. Мы же все это видели. Волонтеры приезжают и рассказывают о сложностях. Я ездил по Западной Украине - люди жалуются. Взятки, откаты, коррупция - все, как и было.

Так случилось, что Правый сектор - единственная сила, которая отстаивает интересы людей на местах. А кому такая сила может быть выгодна, кроме простых людей? Никакой власти мы не будем выгодны. Соответственно по этой причине мы не можем получить от политиков и бюрократов необходимых статусов для своих подразделений. Власть рассматривает нас как потенциальную угрозу лично для себя. Власть не может осознать одно: один из ключевых принципов националистов - не навреди. И государство валить мы не будем ни при каких обстоятельствах. Если бы они это поняли, тогда, возможно, нам было бы легче общаться. Но на самом деле все не так однозначно. С кем-то находим контакт, а с кем-то нет.

- Как происходит финансирование Правого сектора?

- Вы могли это увидеть на базе Правого сектора - волонтеры приезжают и привозят помощь со всего мира. Привозят все необходимое: еду, вещи, снаряжение. Это действительно народное движение. Кроме того, есть наши предприниматели. Один из них - Тарас Керницкий. Он сейчас исполняет обязанности Андрея Тарасенко. Он самодостаточный человек, бизнесмен и деньги имеет. В регионах есть предприниматели, которые нам помогают. Например, фермеры сами билборды ставят, сами печатают необходимую продукцию. Ну и в целом в районе войны очень сильна поддержка со стороны местных, нам привозят все необходимое. Вполне достаточно, чтобы даже делиться с Вооруженными силами.

- Изначально вы не хотели принимать участия в политике после Майдана. Что изменилось и какие цели ставите перед собой?

- Я и сейчас не хочу.

- Что изменилось?

- Заставили (смеется). Команда моя заставила. Но если серьезно говорить, то мы осознаем, что идеалы Майдана и революционный процесс нужно довести до конца. Есть политическая партия и она должна участвовать во всех избирательных процессах. Да, мы понимаем, что новый парламент будет на процентов 70-80% просто перетасован. Но мы идем как щуки, чтобы в этом парламентском болоте караси не дремали. Погоняем их немного.

- Последние опросы показывают, что в парламент может пройти много людей из системы Януковича. Как вы смотрите на то, что недалеко от вас в парламенте будут сидеть такие люди?

- С пятой колонной Кремля, с этим антигосударственным элементом - с ними мы не будем сидеть рядом. Мы будем делать все, чтобы их из Верховной Рады вынесли - если не вперед ногами, то хотя бы просто выставить за стены. Этим мы и будем заниматься.

- С кем готовы объединяться в парламенте, если пройдете?

- Мы готовы сотрудничать со всеми без исключения государственническими силами по конкретным законопроектам и конкретным решениям. Для нас нет разницы - Блок Порошенко, Свобода или кто-то другой. Все зависит от того, что предлагается. Если предлагается решение в интересах народа - отлично, мы поддержим. Если предлагаются антигосударственные решения - мы сделаем все, что сможем, чтобы такие решения в новом парламенте приняты не были.

- Вы общаетесь с президентом Порошенко или членами его администрации? Есть контакт с властью?

- Последний раз мы говорили, кажется, в августе. Больше не общались.

- Оцените командование АТО. Что вы думаете об армии, Нацгвардии и о том, как командование планирует операции?

- Во-первых, АТО давно-давно завершена. Сейчас мы в состоянии войны с Россией. Во-вторых, я солдат, и, конечно, не буду давать конкретных оценок командованию. Скажу только, что эффективность руководства и координация, во-первых, по сравнению с началом войны - стали лучше, но, во-вторых, стали лучше в недостаточной мере.

Если говорить о Генштабе, то наша позиция следующая. Мы считаем, что эта война уже выковала целую когорту настоящих офицеров среднего звена, которые могут эффективно заменить генералитет, который существует сейчас. Капитаны, майоры, полковники и подполковники, которые постоянно воюют, являются более эффективными, чем те паркетные вояки, которые сидят на своих стульях и понятия не имеют, что такое война, и на передовой ни одного дня не были, при этом пытаясь давать какие-то распоряжения.

- Как думаете, как долго продлится формальное перемирие?

- Вы правильно оценили - формальное перемирие. Не было ни одного дня без боевых столкновений. Наши парни воюют. Если враг на протяжении ближайших двух недель не перейдет в наступление, то для войны в условиях зимы они не готовы. Ни наша армия, к сожалению, ни их. Потому зимой, я полагаю, конфликт будет заморожен в буквальном смысле. Фронт будет удерживаться. Войну будут продолжать только диверсионно-разведывательные группы с обеих сторон. Будут продолжаться обстрелы в стиле Angry Birds - будут работать САУ, минометы. И все это будет продолжаться до весны. А тогда начнется наступление. И я надеюсь, что наступать будем мы. За это время увеличим уровень боеготовности. Этому процессу мы, в том числе, будем содействовать в парламенте, для чего туда и идем, чтобы помочь создавать сильную армию. Надо ударить по врагу, вытеснить из Украины и закрепиться на границе.

- Достаточно ли ресурсов у страны, чтобы выбить российского агрессора из Донбасса?

- Абсолютно достаточно. Лишь бы не крали в тылу. Следует понимать, что главное условие победы на фронте - наведение порядка в тылу, руководствуясь принципом -  "все для фронта, все для победы".