UA

Резников: Я против любой реприватизации в Киеве. Доплата возможна

Резников: Я против любой реприватизации в Киеве. Доплата возможна - Фото
Алексей Резников
04.07.2014, 12:45

Как команда Кличко использует монопольную власть в столице на благо горожан и вернут ли городу собственность, отчужденную во времена Черновецкого

Алексея Резникова, который 19 июня по предложению мэра Виталия Кличко, после тайного голосования депутатского корпуса возглавил новый Киевсовет, в кулуарах называют компромиссной фигурой. В ближайшие полтора года, которые отведены Киевсовету до следующих выборов, ему придется балансировать между двумя крупными группами во фракции - ударовцев и порошенковцев. Считается, что именно ему будет несложно держать этот баланс: Резников - известный адвокат с большой практикой судебных споров, к тому же не имеет общего политического прошлого ни с Кличко, ни с Порошенко (в предыдущий Киевсовет избирался от Блока Катеринчука).

В интервью ЛІГАБізнесІнформ Резников рассказал, почему обвинения в узурпации столичной власти УДАРом несправедливы, как команда Кличко будет решать земельные вопросы и что можно вернуть из потерянного городом во времена  Леонида Черновецкого.

- Вы как адвокат долго специализировались на разрешении судебных споров, за вами багаж громких разбирательств. Первые заседания Киевсовета уже показали: споров не избежать и здесь, поскольку ряд небольших фракций стал в оппозицию к УДАРу. Как будете балансировать?

- Если бы не было активности коллег из других фракций, моя работа была бы скучна. Я благодарен, что они есть. Во-первых, киевляне за них проголосовали, а значит, хотят их видеть во власти. А во-вторых, у них неуемная энергия и активность, и это хорошо, это значит, что им небезразлично. Я сам только учусь быть сдержанным, хотя иногда эмоции через край, и хотелось бы быть на их месте, в зале. Искусство баланса - это то, чему мне нужно научиться. Все-таки депутатов немало - 120.

- Такого, как при предыдущем секретаре Галине Гереге, когда отдавалось явное предпочтение провластному большинству, в новом Киевсовете не будет?

- Вот этого я и не хочу. Что меня все время огорчало, мягко говоря - когда предыдущие председательствующие отдавали кому-то предпочтение. На меня иногда даже обижаются коллеги из УДАРа, - вот, ты нам меньше даешь выступать, чаще даешь слово малым фракциям. Я отвечаю: ребята, у каждой фракции есть свое право на выступление, и баланс должен сохраняться.

- УДАР обвиняют в узурпации власти в Киеве: ударовцы возглавили 10 из 15 комиссий, сформировали большинство, и у небольших фракций практически нет возможности не только повлиять на принятие решений, но иногда даже внести изменения в повестку дня.

- Когда кто-то говорит об узурпации власти, у меня это вызывает улыбку: если уже пользоваться какими-то терминами, то надо их правильно применять. Узурпация - это злоупотребление властью. А когда УДАР успел чем-то злоупотребить? Киевляне проголосовали за УДАР, дали ему две трети голосов в Киевсовете, доверили ему заниматься коммунальными вопросами, - и будь любезен, УДАР, ты несешь всю ответственность. Математически соблюдена полная пропорция: две трети комиссий у депутатов, которые шли под флагом УДАРа, и треть у других коллег. Более того: над составом комиссий две недели до ночи работала согласительная группа, которая определяла, кто в какой комиссии будет, кто ее возглавит. Все договорились и проголосовали. Поэтому все выступления в зале Киевсовета - только на камеры. Есть критика, а есть критиканство. Причина очень проста: короткий срок каденции. Люди уже начинают делать заявления в предвыборном режиме.

- Команда УДАР в Киевсовете - это в общем сборная самодостаточных людей, часто бизнесменов, которые скорее откажутся выполнять решения, если их личный интерес не будет соответствовать интересам Кличко. Как вы будете держать дисциплину с такой компанией? Не верю, что Баленко или Микитась возьмут под козырек, если партия скажет "нельзя".

- Каждому было предложено: если вы хотите делать что-то полезное для города, то есть смысл баллотироваться. Если же вы преследуете личные интересы, которые будут претить интересам города, то жизнь - штука короткая. Раз - и закончилась каденция этого Киевсовета. Ну, вот сегодня взяли и злоупотребили властью. А через год уже надо снова идти на выборы.

- Как показала практика, люди Черновецкого прошли в новый Киевсовет, несмотря на историю.

- Правильно. Поэтому пребывание человека в той или иной фракции не определяет позитивные или негативные стороны его характера. Если человек попал во фракцию, чтобы иметь доступ к бюджетным деньгам и незаконным схемам - это вопрос правоохранительных органов и политической ответственности, чтобы больше не голосовать за такого человека. А если он был в какой-то фракции, и за ним нет греха, он созидал, строил рабочие места - какие к нему претензии?

- УДАР может отбирать мандаты у людей, которые перестанет соответствовать его требованиям?

- Увы и к сожалению, у нас понятия императивного мандата нет. У нас есть единственный неидеальный инструмент: если депутат не исполняет свои обязанности, в течение полугода пропускает 50% заседаний, то можно ставить вопрос перед избирателями о его отзыве. Но тут есть одна загвоздка: процедура отзыва не прописана.

Если кто-то из депутатов горсовета, относящихся к УДАРу, будет совершать правонарушения - я вас уверяю, что Виталий Кличко первым напишет представление в прокуратуру о проведении расследования и привлечении к ответственности. И на этом все закончится.

- Как в УДАРе формируется позиция фракции? У вас есть кто-то вроде Чечетова?

- К счастью, нет. Все люди самодостаточные, все себя уважают. Поэтому есть полемика, аргументация и договоренности. Коллеги, выработали единое мнение, все согласны? Голосуем. Хотя опять же, напоминаю, в силу закона каждый депутат процессуально самостоятелен, независим и вправе голосовать так, как он считает нужным. Наказывать его за это нельзя. Я против такого подхода. Этих голосований в стиле "Дуся-многостаночница" быть не должно.

- Почему вы решили баллотироваться именно от УДАРа? Как Кличко сделал вам предложение?

- Нужно наоборот ставить вопрос: именно потому, что Кличко предложил мне поддержать его в этом непростом походе, в котором он лично ставит на кон свое реноме, имя, репутацию. Мы с ним знакомы по прошлой каденции. Мы были в оппозиции и вместе, насколько могли, противостояли тому, что считали неправильным. И если вы помните, на одном заседании за нарушения мы отстранили секретаря Олеся Довгого, и я был компромиссной фигурой, которую поддержали депутаты разных фракций, чтобы временно возглавлять заседания. Нам выключили свет, звук, мы голосовали под светом мобильных телефонов, фонариков, с голоса. Видимо, это было начало, когда я был секретарем на один день, и где-то родилась у Виталия такая идея, что я могу быть рядом.

Главной целью беседы с Порошенко были его ожидания от меня и Виталия Кличко - искоренить коррупционный образ жизни Киевсовета, обеспечить его работу по нескольким принципам: прозрачность, законность, транспарентность и никаких личных, извините, шкурняков 

- Говорят, вы после назначения в Киевсовет встречались с Порошенко. Президент озвучил какие-то пожелания к вашей работе? Зачем вообще была нужна эта встреча?

- Порошенко высказал свое видение моей работы. Они партнеры с Виталием Кличко по большому политическому проекту - выборы президента, городского головы и Киевсовета. Это партнеры, которые пожали друг другу руки и договорились вместе менять страну. Петр Алексеевич принимал участие в обсуждении моей кандидатуры, когда Виталий ее презентовал. Мы понимаем, что его поддержка важна. Но, поскольку президент меня и раньше знал, знакомства как такового не было. Главной целью беседы были его ожидания от меня и Виталия Кличко - искоренить коррупционный образ жизни Киевсовета, обеспечить его работу по нескольким принципам: прозрачность, законность, транспарентность и никаких личных, извините меня за грубое слово, шкурняков.

- Вы уже две недели возглавляете секретариат. Что это?

- Я успел познакомиться с составом секретариата, это 175 человек, но реально 150 - остальные в декрете. Отдельно познакомился с командой юристов - это 21 человек. Сейчас изучаю работу подразделений. Первый, с кем пришлось познакомиться - это глава канцелярии, которая занимается приемом заявлений граждан. Мне уже приносят на подпись огромные стопки обращений, которые дальше должны куда-то двигаться. И я решил, что надо, чтобы меня взяли за руку и провели по всем кабинетам: пришло письмо - что с ним происходит, где оно регистрируется, где ставится штамп, какая запись, куда оно передается, какие принимаются решения. Я полностью хочу понять этот механизм.

- Вы не планируете привести переписку с громадой в современное состояние - Интернет?

- Это одна из первостепенных задач - создание так называемого электронного правительства. Тем более что КГГА уже работает в электронном документообороте. К моему удивлению, секретариат - нет. То ли это психологический страх перед компьютером, то ли просто не успели. Но я объявил на собрании всего коллектива: ребята, готовьтесь, мы это обязательно будем делать. Перейти в Интернет можно очень быстро, главное - с оргтехникой разобраться. Ее просто нет после событий на Майдане. Вынесли все. Будем в ближайшее время как-то обновляться.

- Кадровые перестановки в секретариате планируете?

- Кардинальные - нет. Я не отношусь к категории руководителей, которые исповедуют принцип: новая метла по-новому метет. У меня на сегодня есть ряд увольнений по собственному желанию, а значит, будут назначены какие-то новые лица, но массово увольнять сотрудников не буду.

- Вы анонсировали создание в секретариате отдела по реагированию на случаи коррупции в органах власти. Какими полномочиями она будет наделена? Сможет ли она блокировать подозрительные документы еще на этапе их подготовки и рассмотрения комиссиями Киевсовета?

- Создание отдела по коррупции и контролю за исполнением решений уже проголосовано на сессии. Почему вместе - потому что если решение не исполняется, возникает вопрос: а почему, нет ли там коррупционной составляющей? Вот там будут новые люди, потому что это совершенно новое подразделение, и я пока раздумываю над кандидатурами. Есть уже ряд людей на примете. Это будут либо юристы, либо люди с опытом контроля, выявления. Но это не будут бывшие милиционеры или прокуроры. Это будут люди, которые знают, как работает бизнес, и понимают, где могут быть лазейки, связанные с незаконной коммуникацией с представителями киевской власти.

- А чем будет заниматься антикоррупционная комиссия Киевсовета? Дублировать?

- Я надеюсь, они будут взаимодействовать. Что такое постоянная комиссия депутата? Это одна из форм реализации депутатских полномочий, которые могут появляться в процессе заседания комиссии.

- Почему депутаты проявили такой низкий интерес к работе антикоррупционной комиссии?

- Ну, вы раньше приводили пример недовольства со стороны ряда депутатов - не каждой сестре по серьге досталось. Мы сказали: ок, ребята, раз вам хочется больше должностей, разделим существовавшую ранее комиссию по регламенту, правоохранительным органам и депутатской этике на две. На самом деле, это искусственное выделение, но мы пошли на компромисс. Депутаты взяли ответственность за эту комиссию, и я надеюсь, что они будут очень эффективны.

- Три человека?

- Ну, они так захотели. Я же не могу их заставить. Это было их желание.

- Будет ли новая власть пересматривать отчуждения столичной земли во времена Черновецкого? Возможно ли это по закону? Вы юрист, прокомментируйте.

- Комиссия, которая создана в Киевсовете, не может пересматривать решения. Она может их проанализировать и установить факты нарушений. А дальше она проинформирует Киевсовет, и в зависимости от природы нарушений будет либо обращение в прокуратуру, либо в суд. Отменять решения мы не можем - на их основании уже заключены договора.

- Через суд эти договора расторгнуть возможно?

- Да, если будут основания, - если суд признает, что это было незаконно сделано.

- А если там дом уже стоит?

- А вот тут уже надо находить разумные государственные подходы, без политической целесообразности и избирательной риторики. Если стоит дом, там живут люди, в чем общественный интерес - снести этот дом и людей выселить на улицу? В практике Европейского суда по правам человека есть дело Стретч против Объединенного Королевства, которое четко говорит: даже субъект публичной власти что-то нарушил, а субъект непубличной власти все сделал правильно, и в итоге получилось некое материальное благо, то он не должен от этого страдать.

- Вас не смущает, что в руководство земельной комиссии Киевсовета снова вошли застройщики? Опять будут безумные застройки? Как решить эту проблему в Киеве?

- Не смущает. Если они не чувствуют ситуацию и думают, что сейчас быстренько начнут проворачивать сомнительные вещи, то никто этого не позволит. У нас четко проговорено, что земельные вопросы обязательно будут голосоваться, но только те, которые наполняют бюджет, реализовывают мытарства людей, по 6-7 лет не получавших свои пять соток, продлевают аренду. Потому что многие сегодня не платят арендную плату: договор не продлен - тогда извините. Но если земля просто на продажу, со спекулятивными целями, чтоб она где-то отлежалась, - я думаю, даже рынок этого не позволит.

- При Черновецком были также приватизированы Киевхлеб, Киевэнерго, Киевводоканал. Возвращать будете или нет? Например,  депутаты обратились к генпрокурору Яреме по поводу приватизации Киевэнерго. Будете ли вы поддерживать это?

- Я ярый противник любой реприватизации. Если есть сомнения в сделке или она несправедлива с точки зрения цены, надо находить компромисс, может, принимать некие нормативные акты, - например, некий закон об амнистии по несправедливым сделкам, результатом которого будет доплата до справедливой цены. В европейской практике такое есть: Англия, Маргарет Тэтчер, 70-е годы, приватизация объектов коммунальной собственности.

- Судьба райсоветов в Киеве - будете ли вы все-таки возвращать и когда?

- Я лично не возражаю против восстановления райсоветов, но при нескольких условиях. Первое - а хотят ли этого киевляне? Это еще 600 депутатов по Киеву. С какими полномочиями, какая у них будет компетенция, бюджет, финансирование, и какая польза от этого будет городу? А если просто кому-то хочется... Знаете, как сейчас некоторые коллеги-депутаты говорят? А давайте проголосуем, что они будут в 2015 году. На простой вопрос, а где взять финансирование, это же наши, городские деньги, отвечают - да какая разница, проголосуем, а оно же потом будет.

- То есть когда говорят, что осенью состоятся выборы в райсоветы - это невозможно?

- Мне кажется, что даже те активно настроенные коллеги, которые настаивают на восстановлении районных советов, понимают, что если это и делать, то не ранее 2015 года, наравне с другими выборами в органы местного самоуправления.

- Когда будет окончен ремонт Киевсовета, в какую сумму оценен ущерб?

- Цифрой я не владею. Но объем работы огромный. Как минимум на ремонт зала для пленарных заседаний, чтобы работала нормально система голосования, нужно минимум три месяца.

- Система будет украинской - Рада? Или, как говорил Кличко, ищете зарубежные аналоги?

- Мы уже озвучили Кличко нашу идею. Она очень простая: планшет, на который разработчик ставит систему для голосования и возможность там же работать с документами, вносить в них правки, а не распечатывать тонны бумаги. Я только вернулся из Мюнхена в попытках найти понимание, как у них работает система для голосования. Сейчас изучаем опыт, узнаем, сколько это будет стоить.

- Для этого надо будет закупить 120 планшетов.

- Это все равно дешевле. Чтобы поставить новую систему Рада, с учетом закупки комплектующих на западе и валютных курсов, на систему надо потратить от 12 до 15 млн.грн. Это безумные деньги. Думаю, купить планшеты и разработать программу будет на порядок дешевле.

- Как вы думаете, из Кличко получится хороший мэр - хозяйственник и управленец? Как хозяйственник он пока себя не проявлял, а как управленец и организатор - все мы видели, что он на первом заседании Киевсовета постоянно слушал подсказки сидящего рядом юриста.

- Мэр такого большого мегаполиса, как Киев, не обязан быть хозяйственником. Он не должен знать, где какая труба лежит. Для этого нужны начальники департаментов и профильные замы. Знать регламент с первого раза, не будучи юристом, тоже никто не сможет. Поэтому нормально, что юрист подсказывал, а Кличко принимал стратегическое решение. У Кличко есть потенциал: он очень сильный волевой человек, он как магнит притягивает к себе людей. Он способен обеспечить решение этими людьми тех задач, которые ставятся. А самое главное - у него есть воля это делать.

Мы имели уже имели в Киеве мэра-хозяйственника. И что нам это дало?

Валерия Кондратова
специальный корреспондент Liga.net
Вакансии
Больше вакансий
Project Manager (впровадження CRM)
Киев Група компаній ЛІГА
Редактор стрічки новин
Киев Медіа холдинг Ligamedia
Head of PR
Киев Група компаній "ЛІГА"
Разместить вакансию
Комментарии
Последние новости
Популярное